Anonymní uživatel :: Přihlásit
Diskuze
Pro vstup do diskuze je potřeba se přihlásit, pro zaslání přihlašovacích údajů si napište zde.
Archiv diskuze: 2004-2006 :: 2004 :: 2003
Příspěvky k tématu: Trénujeme na podzim (ID: 439) | Ostatní témata |
| Autor: Astral | Datum: 2007-12-26T13:32:08Z |
| @Jura.
No jo, ale pak by nevyhrál ten co ujede nejdál, ale ten, co má nejkvalitnější sitzflajš, i když třeba ve skutečnosti jezdí jako hlemejžď  ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> .
Je to celé přesně jak píšeš. Já to beru jako takovou legrační anketu a nedělám si z toho těžkou hlavu. Ale jedna věc je na tom přece hodně dobrá. Aniž bych musel s někým sáhodlouze debatovat, hned vidím u lidí, které znám, zda jezdí či nejezdí a jak moc. Potenciální soupeři tak na sebe prásknou, jak se jim v přípravě daří. Ti nejvykutálenější se ovšem žádných takových anket neúčastní, pěkně potajmu do toho strkají pod tlakem a na závodech pak nečekaně udeří !! Ty mám nejraději ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> | |
| Autor: Honzis | Datum: 2007-12-26T11:20:45Z |
Zavádějící a nepřesné je všechno, realita se pozná až v dubnu  Osobně na trenažeru nejezdím vůbec bo ho nemám a běh provozuji tehdy, kdy se mi chce a kdy mi to zdraví dovolí. Na druhou stranu jsem teď jezdil na kole s kráktkým zad blatníkem sám av 28-30km/h, ale jen cca 2hod. v táhlých kopcích, páč díky problémům s rukou bych neměl moc mrznout a přetěžovat ji nekonečným držením řidítek. | |
| Autor: Jura | Datum: 2007-12-26T09:39:07Z |
| To Astral3:
No nevím, nakolik se šidíš , ale myslím, že ted v zimě, kór v tomto mrazu a občas větru bys SÁM výrazně více nejezdil. Já jsem to vždykcky dělal tak, že sleduji svůj dlouhodobý průměr za celou sezónu (za sezonu 2007 to bylo asi 26km/h) a tímto průměrem si to násobím (na počátku sezony je ten průměr pochopitelně menší - okolo 23-24km/h a postupně roste). Je to asi nejspravedlivější řešení, ale samozřejmě individuální. Souhlasím s tebou, že nelze stanovit nějaké univerzální číslo, které by bylo spravedlivé ke všem.
Zároveň je evidence pouze najetých kilometrů velmi zavádějící - zde ovšem vychází z dob, kdy se o tréninku moc nevědělo. Jak k tomu přijdou lidé, kteří se poctivě připravují na sezónu např. během, bruslením, běžkama a dalšími sporty? Možná by stálo za to začít místo najetých km evidovat ve Šlapce roku hodiny věnované tréninku a závodění... | |
| Autor: kámen úrazu | Datum: 2007-12-26T01:43:06Z |
Tak taky přispěju svou troškou do mlýna. Svátky trávím u rodičů ve Žďárských vrších. Je tu sníh, ale na běžky to není. Což mně nevadí, bo je nemám.  Za to se tou nízkou ujetou vrstvou sněhu krásně běhá. A přivezla jsem si s sebou i bike, dva měsíce jsem na něm neseděla. Zítra uvidím, jestli čtvrteční bikování dopadne líp než před lety, jak popisuju v tomto článku. Ano, ano, teď už víte, proč sem píšu tuhle slátaninu. Abych se "nenápadně" pochlubila svým výtvorem. ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> | |
| Autor: Astral | Datum: 2007-12-25T21:55:32Z |
| Ještě jsem narazil na příspěvek Georga o pár bloků níže.
Také bych se rád balíku z Proseka zastal. Tento balík je vlastně v podstatě letní nedělní balík z Koloděj. Jezdí zde mnoho pánů v letech s problémy, které věk pánům v letech přináší a zastávky na malou stranu jsou tudíž dostatečně četné. Též rychlost je myslím více než rekreační. Nedomnívám se, že by v tento čas přesahovala 30 km/h, odhadoval bych to nyní na nějakých 26 - 28 km/h. Při slušném počasí je i účast velmi bohatá a kdo se na to necítí, nemusí na špici strávit ani minutu. Též čekání na vrcholcích horských velikánů které se přejíždějí je obvyklé. Ono je to ovšem vše velmi relativní. Na jedné straně existují jezdci slabší výkonnosti, kteří pochopitelně "vyšší" tempo snáší nelibě. Na druhé straně jsou však i borci výkonnosti vyšší, kteří ono vyšší tempo potřebují, aby vůbec začali nějak smysluplně trénovat (plácat se 4 hodiny v kompenzaci sice mohou, ale co z toho?). A jak z toho ven, když se to vše má nacpat do jednoho balíku, který jede stejně rychle pro všechny? Univerzální řešení opět žádné neexistuje. Část problému požere to, že slabší nelezou na špici a jenom se vezou. Rychlost balíku pak určuje nějaká imaginární průměrná výkonnost jeho členů. A jak ti příliš silní, tak ti příliš slabí jsou svým způsobem nespokojení. Silným taková "turistika" přece není zapotřebí a slabým zase není zapotřebí se v lednu někde honit jako blázen. Jak jedni, tak druzí musí jít do nějakého přijatelného kompromisu a pokud tento kompromis je nad jejich síly, jedou sami, nebo v jiném balíku, který lépe odpovídá jejich momentálním potřebám. Trénovat optimálně dle tréninkové teorie v balíku typu nedělní Koloděje resp. Prosek nebo most na Smíchově jednoznačně nelze. Výkonnostní rozdíl lidí, kteří se na těchto místech scházejí je příliš velký. Kdo se chce systematicky připravovat na sezónu dle tréninkového plánu, musí většinu přípravy odjezdit bohužel sám. Pokud tedy nemá to obrovské štěstí, že má kolem sebe několik jedinců blízké výkonnosti a tréninkových cílů, filozofie a časových možností jako je on sám. Nebo alespoň jednoho ..... .  | |
| Autor: Astral | Datum: 2007-12-25T21:13:36Z |
| Dovoluji si připojit k Jurovi se stejnou otázkou.
Na webu KPO se také vykazují kilometry a tam bylo stanoveno, že za jednu hodinu na šidítku se má vykázat 20 kilometrů. Ovšem pozor, jen tehdy, pokud šidítko není vybaveno vlastním měřičem ujetých kilometrů. Na KPO jsem svého času v tomto duchu vznesl dotaz a bylo mi řečeno, že těch 20 km/h bylo stanoveno s ohledem na horská kola, kde se tak rychle nejezdí. Moje zkušenost je taková, že ať už budu vykazovat kilometry na svých šidítkách dle času á 20 km/h nebo dle údajů jejich rychloměrů, vždy mi vyjdou naprostá hausnumera. Na kole nejedu po rovné silnici za bezvětří 20 km/h ani v hluboké kompenzaci. Na druhé straně, údaje na rychloměrech mých šidítek jsou posazené o 30-50% výše, něž by odpovídalo realitě. Pokud bych je bral vážně, stal bych se zřejmě rychle zimním šampiónem soutěže KPO. Jak z toho ven? Myslím si, že žádné spravedlivé řešení neexistuje. První borec s nízkou úrovní trénovanosti jede na válcích kompenzační trénink a těch 20 km/h by třeba mohlo i odpovídat realitě. Druhý borec, tentokrát s vysokou úrovní trénovanosti, jede na trenažéru intervalový trénink intezivní vytrvalosti a reálný údaj by pak byl třeba nějakých 40 km/h. Čili nejspravedlivější by bylo se těchto anket vůbec neúčastnit. Protože však člověk není exaktně naprogramovaný stroj a rád se porovnává a soutěží s ostatními, je třeba jen výsledky brát s rezervou a být si vědom úskalí, která v sobě údaje čtené na obrazovce monitoru skrývají. Mě osobně to také nedá a na KPO "najeté kilometry" posílám. Počítám co hodinu to 25 km. Sice se trochu "šidím", protože základní vytrvalost najíždím na kole v průměru rychleji, ale tak nějak se to více blíží realitě, která by nastala, kdybych se nabalil do kožichu a v tento mrazivý čas se mordoval venku na velocipédu. Všem lidičkám tady přeji hezké svátky. ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> | |
| Autor: Jura | Datum: 2007-12-25T19:16:46Z |
| Koukám na ty Radkovy kilometry - někde jsem slyšel, že to najíždí na trenažeru
Kdysi se o tom debatovalo a pamatuju si, že jsme vždycky počítali 1b za hodinu na válcích/trenažeru (tedy průměr 20 km/h) Ne že by mě to jako čestného člena neúčastnícího se Šlapky roku trápilo , ale vůči venku jezdícím to může být nefér...
Navíc si vzpomínám, jak myslím předloni vyjel Kolbaba Zhůří na válcích průměrem 25 km/h ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" />... | |
| Autor: Gejza | Datum: 2007-12-25T18:18:12Z |
| pánové co pátek dopoledne kolem 09,00 | |
| Autor: Malina | Datum: 2007-12-25T18:12:02Z |
| -->Honzis: Zdravím. Ten soudruh na bílém Looku, ten už urval lidí. A jinak ti zakazuju ti v zájmu své hrdosti a ješitnosti i ostatních psát své kilometráže... ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> | |
| Autor: Honzis | Datum: 2007-12-25T17:19:50Z |
| Koukám, že tu je i kolega z Vokolku, co mě urval v září na Úvaly - Šternberk. Sem navrh, že bychom mohli jít chcát a místo toho to rozjel ve sjezdu ... Doufám, že nebudete mít 08 zas nějaký nový Looky :)
Jináč kdo chce trénovat v Polabí, tak Nymburk má jezdit mezi 13 a 13:15h od bazénu. Do 1.1. snad denně, pak víkendy. | |
| Autor: kámen úrazu | Datum: 2007-12-24T17:29:34Z |
| Strejdo, právě proto se představuju i jako šutřík. I v reportu z Vítání Martina to nenápadně naznačuju. | |
| Autor: Gejza | Datum: 2007-12-24T15:59:08Z |
| Tak ted se Proseka usím zastat v zimě se jezdí pohoda tuto neděli průměr kolem 27, přestávky na hromadné močení a čekání na pomalejší samozřejmostí | |
| Autor: George | Datum: 2007-12-24T15:14:19Z |
| Nazdar, přeji pěkné vánoce
tak bych se chtěl přídat k té rychlosti. Podle mě to jde jezdit tento průměr, ale mít pak formu v dubnu a květnu být tuhoš srpen září není podle všeho to pravé ořechové. Jasně, že jezdí Prosecký tyhle průměry..... možná by si právě mohli přečíst jak se jezdí a poučit od brňáků. Na proseku totiž kašlou na ostatní a dělají z toho závod, kdy 80% lidí jede tepák 150 a vějš. To v brandejskym balíků jak někdo tahá víc jak nad 25 tak hned dostane drškovou. Každopádně jsem díky Jurovi všechno přehodnotil, kašlu na km a průměry. Všechno tepák a časový úsek ..... uvidím jak to bude vypadat a jezdit mi to. No jen škoda, že tomu nebudu moci dát tak 12 hodin týdně Jinak k mrznutí vody. Už 3 roky používám termolahve. 0,5 litru co hodina to lahev. Nedávám je , ale všechny do košíků 1x košík, 2x kapsa v zadu pod bundou. Tak docílím toho, že mě nejenom hřejí, ale zároveň když ji vyndám tak je teplá. a vydrží mi to přesně na 3 - 4 hodiny a to i v -5C. Značka author-cena 195 kč. ještě jsem si vnitřek obalil alobalem a je to hned znát | |
| Autor: Strejda | Datum: 2007-12-24T14:30:46Z |
| Porad premyslim, jak by se dalo domacky ric "Kamen urazu", aby to nebylo tolik oficialne... Muzu ti rikat Sutrik? Foukal jsem do toho, ale asi ne dost durazne . Budu muset zacit s dechovymi cvicenimi. ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" />
Juro, ono to neni az tak uplna parada. Zaprv, jezdim ted na letnim kole (je sucho a cisto, a nevidim duvod se trapit na zimakovi). Za druhe, je bezvetri, a naprosta placka. Takze tech 27 pri jizde v mesnsi skupine neni vubec zadny hrdinsky vykon. Prosecky balik tady jezdi tesne pod 30 na zimakach. Moderni obleceni a nova slapkovska bunda obzvlast perfektne chrani pred mrazem. Musim ale ric, ze jedine, co mne mrzlo vcera, tak to byli oci. To je prirozene: oko je vlhke, kdyz jedes, fouka ti do toho studeny vzduch, a velmi ucinne je chladi. Cyklisticke brile pri -5 nechrani dostatecne. Premyslim o brilech motorkarskych, nebo sjezdarskych. | |
| Autor: Kolíkáč | Datum: 2007-12-24T12:12:27Z |
| Z diskuze vyzobané podzimní reporty z vyjížděk zde. | |
| Autor: kámen úrazu | Datum: 2007-12-23T23:08:52Z |
| Strejdo, vodu z hadičky musíš vyfukovat zpět do kejmlu. Nebo na ni koupit neopren. Sice zabrání zamrznutí, ale pití v hadici stejně bude studený. Takže vyfukování je nejlepší řešení.
Škoda, že je Marťásek tak daleko. Zdá se, že rychlostně bychom si vyhovovaly. | |
| Autor: Jura | Datum: 2007-12-23T22:27:55Z |
| Teda Igore, ty musis mit formu jako bejk, takovych prumeru ted sam ani zdaleka nedosahuji, zvlaste pak na trase pres 100km! | |
| Autor: Strejda | Datum: 2007-12-23T21:15:20Z |
| Nu jo, dneska to vubec nebylo spatne. Ujeli jsme s HonzouA neco malo pres stovku. Prosek - Lysa - Nymburk - Prerov n. L. - Zelenec, kde jsme se rozloucili a vydali se kazdy svym smerem domu. Takove kratke poznamky:
1. zrejme uvedl jsem tak trosku do omylu verejnost tim, jak porad prohlasuji, ze jezdim pomalu. Zpocatku se s nami vyjela Martas, ale se pak po asi pul hodince radej odpojila. Ze jsem na nej moc rychli. 2. Objemy asi vedou k zvyseni vykonosti. Posledni dobou jezdime prumer spise 26 az 27. 3. Camelback neni zachranou proti mrazu. Udelal se mne v hadicce ledovy spunt a o moznost pit jsem prisel. | |
| Autor: Jestřáb | Datum: 2007-12-23T20:44:28Z |
Zítra v 8.30 až 9 h vyjíždím na 2,5 - 3 h na štědrodenní bikovou vyjížďku s cílem udělat si žízeň a hlad ... Odjezd z Brechtovy ulice na JM směr Průhonický park, Herink, H.Jirčany, Psáry, Hotel René a zpět. Kdyby se někdo chtěl nabalitl, tak to uvítám.  ))" width="15" height="15" style="vertical-align: middle;" /> | |
| Autor: Gejza | Datum: 2007-12-23T18:16:18Z |
| Dneska parádních 8O km z Proseka rovinky k Lysé nad labem a zpět, Cestou domů jsem potkal Strejdu a Honzou Adámkem. PS kde jste byly šlapky ?????? | |